Segunda-feira, 16 de Novembro de 2009

Os debates Intelligence2 da BBC são a versão inglesa dos Prós&Contras em que o tema da semana é apresentado na forma de uma moção que vai a votos na audiência. A semana passada a moção esmiuçada foi «Será a Igreja Católica uma força para o bem no Mundo?». Contra a moção, uns fantásticos e eloquentes Christopher Hitchens e Stephen Fry, que esmagaram literalmente um discípulo de Bento XVI, o arcebispo John Onaiyekan, e a deputada ultra conservadora Ann Widdecombe que a defenderam. 

 

Como refere o católico Andrew Brown, a votação dá uma ideia do que aconteceu: antes do debate a favor,678, contra,1102 e 346 indecisos. Após o debate,  34 espectadores continuavam indecisos mas apenas 268 apoiavam a moção e uns espantosos 1878 partilhavam a posição de Hitch&Fry. Vale a pena assistir na íntegra ao debate, o melhor debate a que me lembro de alguma vez ter assistido.

 

Ou então, faça pause e veja aqui em 5 suaves prestações.

 


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8 comentários:
De Fortuna a 16 de Novembro de 2009 às 00:48
Vale a pena ver hitchens a suar porcinamente, enfim sendo ele alcoólico também se compreende.


De S a 16 de Novembro de 2009 às 14:05
Argumentum ad hominem ou é mesmo só imbecilidade genuína?


De nuvens de fumo a 16 de Novembro de 2009 às 14:12
Se fosse pedófilo mas padre....


De Pedro Nunes a 16 de Novembro de 2009 às 01:30
Só não concordei com o comparação com o "Prós e Contras". Há diferenças abissais, a começar pela falta de uma apresentadora que anda entre o histérico, o paternalista, o mal-criado, o ignorante , o engajado politicamente... à direita diga-se.

De resto, excelente o programa. Retenho a absoluta serenidade com que um homossexual se revela e é revelado publicamente. E também Fry a pôr no lugar a religião: algo que só a cada um diz respeito, não a um monte de sotainas obcecadas com a sexualidade e com a cama alheia.

Apesar dos retrocessos que a conservadora Grã-Bretanha de vez em quando mostra ao mundo (recordemos ainda hoje a notícia de que vão haver ainda maiores restrições à imigração) é um país que seria bom almejar ser.


De carlos mata a 16 de Novembro de 2009 às 01:36
um debate ao estilo ingles: directo, sem interrupçoes, ouvidos ambos os lados com boa argumentaçao, civilizado. de qualidade


De tragédiaGeek a 16 de Novembro de 2009 às 10:34
Fry ganhou o debate sozinho. Fez, logo de início,  a distinção entre católicos e igreja católica, um pormenor importante. Hitchens nada disse de especialmente inteligente. O arcebispo meteu os pés pelas mãos (não havia ninguém mais preparado intelectualmente?), e Anne Widdecombe, apesar de ter estado melhor que o arcebispo, tem uma voz muito irritante.
Em suma, um debate programado para ser perdido por um dos lados. Com excepção de Fry, que gostei de ouvir, é um debate desinteressante.


De nunocastro a 16 de Novembro de 2009 às 13:54
o debate até tem alguma piada. Mas reedita aquelas justificações com barbas do protestantismo contra o catolicismo. nesse sentido, é mais a Church of England a bater no ceguinho do que um debate sério sobre religião.
e claro, o Hitchens foge à pergunta sacramental - se ele também pensa assim em relação às outras religiões - porque não tem resposta para ela. nesse sentido, é de uma pobreza confrangedora dado que os argumentos que ele dá em relação ao catolicismo podem ser aplicados ipsis verba a todas as outras religiões...

mas o problema começa logo na pergunta que preside ao debate, é uma pergunta idiota que apenas mostra o facciocismo da Church of England.

e eu até sou ateu...


De Carlos Novais a 16 de Novembro de 2009 às 19:21
O Nuno Castro disse tudo.


Afinal os ingleses são o país que proíbe um católico de ser Rei ou Rainha ou de sequer estar casado(a) com um católico(a).


E afinal o costume de celebrar o "remember, remember the 5th of November" é contra um católico que quase conseguiu destruir com um atentado (terrorista) o parlamento britânico (esse dogma...) no início do séc.16.


Seria absurdo condenar a Igreja cujos monges e mosteiros desde a queda do Império Romano, preservaram e copiaram diligentemente toda a literatura e história clássica (contra todo o barbarismo que lhe sucedeu), ou cujos jesuítas têm cerca de 35 crateras da Lua com o seu nome (por serem os seus investigadores), ou a criação da universidade e o academismo por toda a Europa.


Talvez falte lembrar que ser anti-ICAR é o "prejudice" por excelência que fica sempre bem e nunca mal (muito menos que isso seja discriminação...).


Seja da esquerda (mas não só, hoje até aquela direitinha"neo-cons inspired") moderna, ou do antigo anti-clericalismo liberal de inspiração francesa, seja dos países protestantes em especial do domínio anglo-saxónico.


Pouco fica, só mesmos os católicos, de tradição universal mas algo individualista também, supra-nacional e extra-estado  restam para defender  o catolicismo. E já não são poucos.


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