Terça-feira, 24 de Novembro de 2009
Ana Matos Pires
Mais uma que "marchou": "Fonte da PSP, confirmou ao JN que a vítima tinha, efectivamente, apresentado uma queixa por ameaças de morte contra o homicida e que o processo estava a seguir os trâmites legais normais.".
De Carlos Azevedo a 24 de Novembro de 2009 às 10:38
Até agora foram assassinadas 25 mulheres (tentativas parece que foram mais de 40). Assim, a expressão «trâmites legais normais» não parece desadequada; com tão grande incidência (+ de 2 por mês), até parece uma situação normal.
Isto que vou escrever agora parece justicialismo barato, bem sei, mas, se calhar, era útil que começassem a marchar às mãos das ameaçadas alguns dos que ameaçam. Se a lei não resolve o problema, talvez o medo resolva.
Isto que vou escrever agora parece justicialismo barato, bem sei, mas, se calhar, era útil que começassem a marchar às mãos das ameaçadas alguns dos que ameaçam. Se a lei não resolve o problema, talvez o medo resolva.
De MFerrer a 24 de Novembro de 2009 às 10:44
Portanto está tudo bem:
O assassino matou, como era previsível.
A vítima morreu, como lhe competia.
A polícia elaborou o expediente, como pode e sabe.
O Mº Público vai abrir um inquérito, como é da Lei.
Vai ser feita uma autópsia, para confirmar que a vítima continua morta.
Um dia o assassino será levado perante um juiz que lhe aplicará a justiça com todas as atenuantes, como é hábito.
Dúvidas?
MFerrer
O assassino matou, como era previsível.
A vítima morreu, como lhe competia.
A polícia elaborou o expediente, como pode e sabe.
O Mº Público vai abrir um inquérito, como é da Lei.
Vai ser feita uma autópsia, para confirmar que a vítima continua morta.
Um dia o assassino será levado perante um juiz que lhe aplicará a justiça com todas as atenuantes, como é hábito.
Dúvidas?
MFerrer
De j a 24 de Novembro de 2009 às 13:46
«Dúvidas», muitas?
Porque no seu elenco se esqueceu da eficácia das políticas de Apoio à Vítima.
E os protagonistas dessas políticas apenas têm alguma eficácia em instituições não-políticas, sobretudo no voluntariado, porque as instituições políticas abrem às 9.00h, às 9.30h vão ao café, e às 17.00h vão apanhar o autocarro para o santo lar.
Ao longo de muitos anos da minha vida profissional no sofá do hall de entrada do meu gabinete dei de dormir e paguei refeições do meu bolso a jovens pré-delinquentes, por analogia, podiam ser mulheres vítimas dos companheiros, porque não havia onde os levar antes das 9.00h do dia seguinte.
Todos os restantes que elenca fazem o que lhes compete legalmente.
Por exemplo, que quer que a polícia faça, que se ponha a “escutar” dentro de casa das mulheres que vivem estes dramas?
Sabe, por exemplo, que muitas mulheres apresentam queixa e passados dias vão retirá-la, ou por pena ou por medo. Ou, por incrível que lhe possa parecer, por amor aos seus companheiros que, depois, as matam…?
O seu comentário é redutor, se me permite.
Porque no seu elenco se esqueceu da eficácia das políticas de Apoio à Vítima.
E os protagonistas dessas políticas apenas têm alguma eficácia em instituições não-políticas, sobretudo no voluntariado, porque as instituições políticas abrem às 9.00h, às 9.30h vão ao café, e às 17.00h vão apanhar o autocarro para o santo lar.
Ao longo de muitos anos da minha vida profissional no sofá do hall de entrada do meu gabinete dei de dormir e paguei refeições do meu bolso a jovens pré-delinquentes, por analogia, podiam ser mulheres vítimas dos companheiros, porque não havia onde os levar antes das 9.00h do dia seguinte.
Todos os restantes que elenca fazem o que lhes compete legalmente.
Por exemplo, que quer que a polícia faça, que se ponha a “escutar” dentro de casa das mulheres que vivem estes dramas?
Sabe, por exemplo, que muitas mulheres apresentam queixa e passados dias vão retirá-la, ou por pena ou por medo. Ou, por incrível que lhe possa parecer, por amor aos seus companheiros que, depois, as matam…?
O seu comentário é redutor, se me permite.
De MFerrer a 24 de Novembro de 2009 às 10:46
...e, talvez um dia, se fará um Prós e Contras para que o País fique de consciência tranquila...
MFerrer
MFerrer
De j a 24 de Novembro de 2009 às 15:43
Dúvidas, muitas? Porque no seu elenco se esqueceu da eficácia das políticas de Apoio à Vítima. E os protagonistas dessas políticas apenas têm alguma eficácia em instituições não-políticas, sobretudo no voluntariado, porque as instituições políticas abrem às 9.00h, às 9.30h vão ao café, e às 17.00h vão apanhar o autocarro para o santo lar.
Ao longo de muitos anos da minha vida profissional, no sofá à entrada do meu gabinete, dei de dormir e paguei refeições do meu bolso a jovens pré-delinquentes, por analogia, podiam ser mulheres vítimas dos companheiros, porque não havia onde os levar antes das 9.00h do dia seguinte.
Todos os restantes que elenca fazem o que lhes compete legalmente. Que quer que a polícia faça, que se ponha a “escutar” dentro de casa das mulheres que vivem estes dramas?
Sabe, por exemplo, que muitas mulheres apresentam queixa e passados dias vão retirá-la, ou por pena ou por medo?
Ou, por incrível que lhe possa parecer, por amor aos seus companheiros, que, depois, as matam!
Ao longo de muitos anos da minha vida profissional, no sofá à entrada do meu gabinete, dei de dormir e paguei refeições do meu bolso a jovens pré-delinquentes, por analogia, podiam ser mulheres vítimas dos companheiros, porque não havia onde os levar antes das 9.00h do dia seguinte.
Todos os restantes que elenca fazem o que lhes compete legalmente. Que quer que a polícia faça, que se ponha a “escutar” dentro de casa das mulheres que vivem estes dramas?
Sabe, por exemplo, que muitas mulheres apresentam queixa e passados dias vão retirá-la, ou por pena ou por medo?
Ou, por incrível que lhe possa parecer, por amor aos seus companheiros, que, depois, as matam!
De aorta a 24 de Novembro de 2009 às 10:54
tive pena de ontem não ver o p&c, porque consta que foi um fartote.
mas estou em crer que aquilo que não vi explica tanta "produtividade".
mas estou em crer que aquilo que não vi explica tanta "produtividade".
De António Parente a 24 de Novembro de 2009 às 11:05
E o Governo que medidas tomou para combater este flagelo? E o que vai fazer? Mais uma comissão? Mais um estudo? Quantas mulheres têm de morrer até que o PS se preocupe???
De nuvens de fumo a 24 de Novembro de 2009 às 11:43
Eu acho que deveria usar o método do padre de fátima, um sopapo de quando em vez .... é amor 
De ML a 24 de Novembro de 2009 às 18:48
o PS ?????
e porque não TODOS os partidos com assento parlamentar ?????????
e porque não TODOS os partidos com assento parlamentar ?????????
De Ana Matos Pires a 25 de Novembro de 2009 às 12:36
Foram feitos avanços legislativos, António, mas é preciso que todos nós façamos muito mais.
De Luís Lavoura a 24 de Novembro de 2009 às 12:08
Novembro está produtivo, mas o resto do ano foi muito seco. Até agora houve 25 homicídios este ano, no ano passado foram 45.
Ou seja, regista-se um progresso, embora, quando a estatística é baixa, possa ser uma flutuação sem significado. Veremos.
De qualquer forma, o assassínio em Portugal é um crime em decadência. Há umas décadas atrás, na província, matava-se que se fartava por disputas sobre direitos à água de rega e coisas assim. Hoje em dia felizmente mata-se muitíssimo menos.
Ou seja, regista-se um progresso, embora, quando a estatística é baixa, possa ser uma flutuação sem significado. Veremos.
De qualquer forma, o assassínio em Portugal é um crime em decadência. Há umas décadas atrás, na província, matava-se que se fartava por disputas sobre direitos à água de rega e coisas assim. Hoje em dia felizmente mata-se muitíssimo menos.
De Ana Matos Pires a 24 de Novembro de 2009 às 15:41
Ó Luís, vá à fava, acho que a minha paciência para os seus comentários desadequados foi atingida.
De fernando antolin a 24 de Novembro de 2009 às 19:05
Eu acho que devia ser criada,com entrega anual pelo 10 de Junho, a "comenda à sensibilidade Luis Lavoura".
De Filipe a 25 de Novembro de 2009 às 01:12
Junte-se a comenda "desadequado" na categoria de nova palavra e "marchou" e "produtivo" como demonstrativas de sensibilidade. Com aspas. Sempre com aspas. O problema são as aspas.
De Arlety Pin a 25 de Novembro de 2009 às 00:46
????????????????????
Lavoura, você é mesmo assim ou faz de propósito?
Isto contado não se acredita!
De advogado a 24 de Novembro de 2009 às 13:24
convém lembrar que o "assassino" é um cidadão no pleno gozo dos seus direitos, designadamente com direito à presunção de inocência até sentença transitada em julgado (ainda que possa não ser militante do PS)
De Ana Vidigal a 25 de Novembro de 2009 às 02:35
lembre-se disso, quando o namorado da sua "princesinha" se "passar" e a deixar "esticada" no chão OK?
De moche a 24 de Novembro de 2009 às 14:44
Perdoem-me a ignorancia, mas que tem a ver a política com estes casos?
Já agora e mais produtivo, suponho que existam instituições/associações que dedicam grande parte do seu tempo a esta problemática. não querendo abusar de vossa boa vontade, mas estando certo que será útil a alguém sabe como proceder ou aconselhar a proceder nestes casos?
APAV?
Pergunto por ignorância, não por piada ou gozo..
Já agora e mais produtivo, suponho que existam instituições/associações que dedicam grande parte do seu tempo a esta problemática. não querendo abusar de vossa boa vontade, mas estando certo que será útil a alguém sabe como proceder ou aconselhar a proceder nestes casos?
APAV?
Pergunto por ignorância, não por piada ou gozo..
De Maria João Pires a 24 de Novembro de 2009 às 14:50
A APAV é um caminho possível, sim. Inevitavelmente somos, também por lá, confrontados com o grande paradoxo destas questões: as formas de proteger a vítima são, em gde parte, lesivas para ela. Nos casos identificados como de risco sério é a vítima q se vê obrigada a alterar o seu quotidiano, a afastar-se da sua vida pessoal e profissional... e é esta uma das discussões que me parece valer a pena ter.
De Carlos Azevedo a 24 de Novembro de 2009 às 15:06
E qual é a justiça de um sistema que obriga a vítima a fugir ou esconder-se? Muitas vezes ouço vozes que afirmam que muitas mulheres, sobretudo quando há uma vida conjugal de vários anos, é que escolhem continuar presas a relações onde são vítimas de violência. Mas não foi isso que sucedeu neste último caso. Uma mulher, que nem sequer foi vítima de violência física, optou por terminar uma relação e foi ameaçada. Seguiu os trâmites, mas nada foi feito para evitar a sua morte. Ou seja, o Estado, que tinha obrigação de a proteger, falhou. O que resta a estas pessoas? Serem objecto dos nossos comentários de revolta e indignação, como o seu ou o meu? Quer uma discussão? Pois olhe, embora um pouco a quente, sempre lhe digo que se o Estado falha, cada um que faça o que tem a fazer para sobreviver. Porque depois de alguém morrer, como aconteceu a esta mulher, tudo o resto não passa de tretas.
De MFerrer a 24 de Novembro de 2009 às 15:26
Mª. João,
Aqui aplica-se a velha alegoria dos direitos iguais para todos:
O potencial criminoso tem o direito à presunção da sua inocência e a futura vítima tem o direito a ser assassinada primeiro, e a reclamar, depois. O Instituto da Protecção das Vítimas tem que ser respeitado e ter consequências. Mesmo que o crime esteja apenas anunciado pelas circunstâncias já conhecidas, há que tomar medidas de protecção judiciais contra a evidência da pericolosidade das situações. Chamar-se-ia a isto a Justiça Preventiva que aliás já existe mas está dependente do entendimento dos srs.drs.juizes...
MFerrer
Aqui aplica-se a velha alegoria dos direitos iguais para todos:
O potencial criminoso tem o direito à presunção da sua inocência e a futura vítima tem o direito a ser assassinada primeiro, e a reclamar, depois. O Instituto da Protecção das Vítimas tem que ser respeitado e ter consequências. Mesmo que o crime esteja apenas anunciado pelas circunstâncias já conhecidas, há que tomar medidas de protecção judiciais contra a evidência da pericolosidade das situações. Chamar-se-ia a isto a Justiça Preventiva que aliás já existe mas está dependente do entendimento dos srs.drs.juizes...
MFerrer
De aorta a 24 de Novembro de 2009 às 15:04
"Perdoem-me a ignorancia, mas que tem a ver a política com estes casos?"
Será que a frase "o processo estava a seguir os trâmites legais normais" não lhe diz nada?
Será que a frase "o processo estava a seguir os trâmites legais normais" não lhe diz nada?
De MFerrer a 24 de Novembro de 2009 às 15:18
Oh seu Parente, se não fosse ridícula a pergunta, seria trágica.
O que é que o PS tem feito para melhorar a Justiça?
Talvez reformulando?
O que é que o poder judicial, um dos três pilares do Sistema, já fez para impedir que avance, qq reforma por mais débil que seja???
O seu Parente podia ir informar-se e recolher as trapalhadas judiciais, os acordos judiciais furados, as reformas judiciais propostas e recusadas pelo PSD e talvez evitasse ser motivo de galhofa...
E, já agora , que nos dê uma informaçãozinha, uminha só!, sobre aquele caso do BPN/Banco Efisa/SLN/etc/etc e sobre uma família que comprou um dia uns lotes de papeis por dez reis de mel cuado e o vendeu de seguida por três vezes o valor de compra...tudo claro sem que os títulos estivessem cotados...
Isto sim é que são investimentos garantidos e sem mácula!
Detalhes que escaparam ao PS? não é!?
MFerrer
O que é que o PS tem feito para melhorar a Justiça?
Talvez reformulando?
O que é que o poder judicial, um dos três pilares do Sistema, já fez para impedir que avance, qq reforma por mais débil que seja???
O seu Parente podia ir informar-se e recolher as trapalhadas judiciais, os acordos judiciais furados, as reformas judiciais propostas e recusadas pelo PSD e talvez evitasse ser motivo de galhofa...
E, já agora , que nos dê uma informaçãozinha, uminha só!, sobre aquele caso do BPN/Banco Efisa/SLN/etc/etc e sobre uma família que comprou um dia uns lotes de papeis por dez reis de mel cuado e o vendeu de seguida por três vezes o valor de compra...tudo claro sem que os títulos estivessem cotados...
Isto sim é que são investimentos garantidos e sem mácula!
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Ana Matos Pires
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Fernanda Câncio / f.
Gonçalo Pires
Inês Meneses
Irene Pimentel
Isabel Moreira
João Cóias
João Galamba
João Pinto e Castro
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Paulo Pinto
Rogério da Costa Pereira
Tiago Julião Neves
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