Os crimes de ódio são definidos nos Estados Unidos pelas leis federais que os identificam como crimes violentos motivados pela orientação sexual da vítima, cor da pele, identidade de género, incapacidade ou afins. O recente Matthew Shepard Act, cujo nome honra a memória do estudante homossexual de 21 anos torturado e assassinado em 1998, deixa isso bem claro assim como deixa bem claro que a legislação não se aplica às homilias de ódio de um qualquer homofóbico em nome de Deus:
3) CONSTITUTIONAL PROTECTIONS- Nothing in this Act shall be construed to prohibit any constitutionally protected speech, expressive conduct or activities (regardless of whether compelled by, or central to, a system of religious belief), including the exercise of religion protected by the First Amendment and peaceful picketing or demonstration. The Constitution does not protect speech, conduct or activities consisting of planning for, conspiring to commit, or committing an act of violence.
(4) FREE EXPRESSION- Nothing in this Act shall be construed to allow prosecution based solely upon an individual’s expression of racial, religious, political, or other beliefs or solely upon an individual’s membership in a group advocating or espousing such beliefs.
No entanto, apesar de as diatribes religiosas estarem claramente excluídas da lei que Obama assinou em finais de Outubro, o Thomas Moor Law Group, um grupo que defende os coitadinhos e perseguidos cristãos, interpôs uma acção judicial em nome de alguns cristãos que sentem que a lei os restringe de observar a sua fé em todos os seus detalhes. Mais concretamente, nos seus pontos 4 e 7, respectivamente, a acção carpe que (documento em formato pdf):
4 - Section 249(a)(2) of the Hate Crimes Act has the purpose and effect of deterring,
inhibiting, and chilling the exercise of fundamental rights by persons, including Plaintiffs, who
publicly oppose homosexual activism, the homosexual lifestyle, and the homosexual agenda,
which seeks to normalize intrinsically disordered sexual behavior that is contrary to the moral
law and harmful to the common good of society. Supporters of the homosexual agenda seek to demonize, vilify, and criminalize deeply held religious beliefs that are in opposition to their
agenda.
7 - Section 249(a)(2) of the Hate Crimes Act is an effort to eradicate religious beliefs
opposing the homosexual agenda from the marketplace of ideas by demonizing, vilifying, and criminalizing such beliefs as a matter of federal law and policy.
Tal como
Timothy Kincaid, interrogo-me se esta gente é apenas uma cambada de arrogantes que se opõe aos princípios básicos das liberdades civis e da igualdade ou se na realidade são
dominionistas que desejam
verdadeiramente poder cumprir as
injunções do seu livro sagrado e instituir uma lei tipo Sharia que os permita impôr punições bíblicas ao que percebem como pecado.
De Miguel Braga a 7 de Fevereiro de 2010 às 11:15
Mais um crominho para a colecção! mas se tivesse lido o Jornal Sol na Sexta teria quase coleccionado uma caderneta completa de cromos... Não deve ter lido...
O thomas Moor Law group não é apenas mais um crominho, «The Thomas More Law Center is a prominent conservative Christian, not-for-profit law center based in Ann Arbor, Michigan and active throughout the United States.»
De António Parente a 7 de Fevereiro de 2010 às 12:42
Esqueceu-se de acrescentar o crime de ódio dos ateus pós-modernos contra os crentes. Um dia chegará a violência física, agora ainda estamos no ciclo da violência verbal.
só faltava mesmo a cristianovitimização, sigh.
De António Parente a 7 de Fevereiro de 2010 às 13:22
O tempo mostrará se é cristianovitimização ou se é uma previsão correcta. Estaremos cá os dois para ver. Claro que a Palmira não terá qualquer influência no fenómeno porque não a vejo a conduzir movimentos de massas. Estas coisas acontecem sempre quando não se espera por elas. Daqui a 20/30 anos voltaremos a falar no mesmo assunto. Eu escrevo-lhe um mail nessa altura a relembrar-lhe esta nossa conversa.
Tenha um bom Domingo. Sem sigh.
nunca percebi esta necessidade de tantos crentes inventarem perseguições e afins, mas juro que não estava á espera de, face à óbvia falta de mártires, inventarem agora mártires do futuro. de facto, os mistérios da fé ultrapassam-me completamente...
De António Parente a 7 de Fevereiro de 2010 às 14:06
Não fique sigh por os mistérios da fé a ultrapassarem. Um dia perceberá. Tudo tem o seu tempo.
De S a 7 de Fevereiro de 2010 às 23:35
Passar para o futuro a validação de determinada posição ou, melhor, ausência de argumentos. Muito usada noutros casos, como o da legalização do casamento entre PMS se pagará caro no futuro (olha, outra do AP). Pode-se prever, mas não se fica pela previsão, agradece-se a sustentação.
E volto a dizer; porra! A gigantesca maioria dos ateus são indistinguíveis no seu quotidiano dos “católicos não praticantes”. Todas, todinhas as posições que associa aos males do ateísmo/laicismo são defendidas por um número substancial de crentes. Não é argumento, eu sei; também existem homossexuais assumidos que rivalizam com os piores homofóbicos deste mundo. Mas julgo que conhece, por exemplo, a posição equilibrada da Alexandra Tavares Teles relativamente aos crucifixos nas escolas. E atrevo-me a buscar a cara Jugular porque sei que lhe tem um genuíno carinho e respeito. Respeite também os ateus. E mesmo se achar que são posições erradas e extremistas;
Relembra constantemente que nem todos os cristãos são assim ou assado como uns malucos o são nos posts da Palmira, mas incorre no erro de que é acusador relativamente aos ateus. 99% do tempo a religião é me indiferente, ao ponto de me esquecer que existe.
Não há nenhuma inversão, Palmira. Se os seres humanos são todos iguais, não deverá estranhar que exista a possibilidade de qualquer grupo organizado em volta de uma crença ( como a de que a religião é contra a ciência e o progresso, por exemplo), se tornar violento em relação a quem defenda aquilo que esse grupo odeie e despreze.
Ou pensa que o ódio e o fanatismo são exclusivos da religião? Isso seria uma ilusão que revelaria já algum fanatismo...
E não existe nenhuma invenção de perseguição mas uma preocupação séria.
Como pequeno exemplo, veja-se a porcaria que este actual deputado da nação promoveu no seu blogue: http://blog.miguelvaledealmeida.net/?p=1074 (http://blog.miguelvaledealmeida.net/?p=1074)
e os videos do cerco de activistas gay a templos mórmon, em Los Angeles:
http://www.youtube.com/watch?v=kiOVKie8Yuk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=kiOVKie8Yuk&feature=related)
Palmira, olhe aqui outro exemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=hcKJEHrvwDI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=hcKJEHrvwDI&feature=related)
Há trinta anos no Parque Eduardo VII cercavam-se feministas, hoje em dia, nos EUA, cercam-se velhinhas cristãs que têm a coragem de manifestar a sua opinião contra a maioria. Espero que a Palmira, finalmente, perceba que o ódio não tem donos....
pois, do Jairo não esperava outra coisa que não o louvor de alguém que considera que quem não segue os ditames da sua religião não deve ter quaisquer direitos.
mas já agora, o jairo está um bocadinho baralhado. as mulheres no parque eduardo VII reinvidicavam os direitos que lhes tinham sido sonegados por uma ditadura católica; esta velhinha manifestava-se contra a atribuição de direitos a outrem
Um grupo de marmanjos cerca, intimida, insulta, cobre a cara e coage fisicamente uma velhinha. A Palmira relativiza e acha isto menos grave do que aquilo que outros marmanjos fizeram há trinta anos a mulheres indefesas, porque:
"esta velhinha manifestava-se contra a atribuição de direitos a outrem."
Está visto quem é o Bin Laden nesta história. A velha merecia muito mais, não é Palmira?
E já agora, compare com o ARmy of God, que diz coisas fantásticas como:
Psalm 94:16 Who will rise up for me against the evildoers? or who will stand up for me against the workers of iniquity?
Thank you Scott Roeder for stopping Babykilling abortionist George Tiller from murdering any more unborn children.
If you would like to send a thank you to Scott Roeder click here. Your e-mail will be printed and mailed to Scott. If you would like a reply, include a US Postal address.
Tadinhos dos cristãos nos US, são tão, mas tão perseguidinhos. ora ainda há pouco codenaram a prisão perpétua mais um devoto cristão que só seguia os ditames da sua fé. como muitos devotos dizem,
«The main line of argument in defense of Mr. Roeder is that Dr. Tiller murdered children – 60,000 of them as reported in The New York Times – and his killing was the only way to prevent further such murders. As The Times reports, “‘George Tiller shed the blood of 60,000 innocent children,’ Randall Terry, the founder of Operation Rescue, told reporters. Mr. Terry ... said that he was neither condoning nor condemning Mr. Roeder’s actions, but that people should remember the children." So, then, the defense relies on the view that if there is injustice in a country, if the laws permit unjust acts to be committed, then citizens who want to remedy this may take the remedy they believe in into their own hands.»
No Youtube, ao vivo e a cores, mais pregadores de ódio:
http://www.youtube.com/watch?v=nqGwuOwdZ7U
http://www.youtube.com/watch?v=3CnJIPCf-o4
Claro, para os alucinados de todas as religiões, não os deixarem impor as barbaridades »divinas» em que acreditam é uma perseguição, sigh... o Bin Laden não teria posto as coisas de forma diferente da do Jairo!!
Palmira, não deve ter visto os videos que coloquei. Escusa de me tentar demonstrar que religiosos conseguem odiar e perseguir tão bem como qualquer outra pessoa.
Quem tem dúvidas de que religiosos podem ser ( e são) atacados e odiados é a Palmira. Repare que só lhe estou a dar exemplos de perseguição à religião, já que tinha tais factos por invenção e inversão, dadas as suas dúvidas.
Não queira fazer disto uma desculpa de actos nojentos, relativando um facto objectivamente grave e de ódio com a ideia de que os cristãos são piores. Quando são vítimas, não são coitadinhos, são pessoas, e não têm de aturar cercos, violência e discursos de ódio.
Pesquise isto "Bash Back: These Faggots Kill Fascists", e já terá matéria para um próximo post sobre ódio.
Quanto ao alucinado e taliban, Palmira, Palmira....olhe que o ódio faz-lhe rugas....
Meu caro jairo:
tenha sérias dúvidas, aliás, tenha a certeza de que não há um único cristão nos Estados Unidos que tenha sofrido qualquer tipo de perseguição, violência ou afins.
Para isso, bastou-me ver a lista dos "crimes" de ódio da Christian Anti-Defamation Commission. A coisa não conseguiu encontrar umzinho ataque ou quejandos para amostra, limitou-se a inventar umas tretas sem nexo.Sem supresas, os «ataques» aos cristãos mais odiosos de 2009 são o fim da homofobia legal.
E já agora, aquela senhora, que não era assim tão velhinha como isso, estava numa manifestação com muitos mais manifestantes exigindo o fim de direitos dos homossexuais. Ninguém lhe tocou sequer portanto não invente.
Palmira, reconheço que não tenho qualquer hipótese quando debato consigo. Três exemplos:
1."Meu caro jairo: tenha a certeza de que não há um único cristão nos Estados Unidos que tenha sofrido qualquer tipo de perseguição, violência ou afins."
2. "E já agora, aquela senhora, que não era assim tão velhinha como isso"
3."Ninguém lhe tocou sequer portanto não invente"
Fico sem palavras. Parabéns!
Meu caro:
Não tire do contexto o que escrevi. e não, depois de a Christian Anti-Defamation Commission (CADC) ter vasculhado tudo à procura de um "ataque" a cristãos devido á sua religião e não ter encontrado nada, a não ser derrotas da sua agenda homofóbica e anti-escolha, tenho a certeza que não houve um único crime de ódio contra cristãos. aliás, pela tendência para a vitimização que esta caixa espelha, nomeadamente a tentativa de transformar em vítima a tal velhinha homofóbica, uma mera chapada na cara teria merecido parangonas ad nauseam.
um bom cristão nunca deixa passar a mínima oportunidade de criar um mártir. afinal, a sua religião nasceu e alimenta-se de supostos "mártires"...
De S a 7 de Fevereiro de 2010 às 18:21
O Jairo está a tentar atribuir indevidamente um double-standard. A questão não é serem indivíduos ligados a uma religião; são promotores de ódio que, por acaso, estão ligados a uma religião. Não sabe se estes activistas são ateus e não interessa.
Acha que os pretos devem aturar as marchas do KKK quietos no passeio e a acenar para a multidão?
De S a 7 de Fevereiro de 2010 às 18:54
Aliás pode achá-lo. Mas se calhar compreende o porquê de alguns acharem pouca piada.
De S a 7 de Fevereiro de 2010 às 18:15
Que vídeos despropositados; ninguém está a atacar os mórmons enquanto religião, mas enquanto homofóbicos que tiveram um papel determinante em levar em frente a Proposition 8. Contextualize-se. Estava à espera que os activistas fizessem o quê?
Nada mais que cristovitimização e pózinhos de teorias de conspiração.
De Nuno Palha a 8 de Fevereiro de 2010 às 19:13
Mas o senhor ao menos pensou antes de escrever esta idiotice? Sabe o que é que é um crime de ódio ao menos? Leu a lei? Sabia que quando um gay morre nos EUA assassinado pela sua orientação sexual, o seu funeral tem muitas vezes a presença de fanáticos religiosos com cartazes a dizer "God hates fags"? Antes de partir para o disparate informe-se um bocadinho. Pelo menos tente!
De António Parente a 8 de Fevereiro de 2010 às 21:52
Senhor Nuno Palha
Desde há uns tempos que tenho uma norma que sigo religiosamente: não respondo a insultos nem a manifestações de intolerância fanática. Aliás, se por acaso tem notado, a minha presença nesta caixa de comentários é cada vez menor e vai-se aproximando daquilo a que eu denomino "ausência absoluta". Como se diz em linguagem popular "pus-me na alheta". Entenda este comentário como meramente informativo e não como uma intenção de manter um diálogo consigo. Passe bem.
De Nuno Gaspar a 7 de Fevereiro de 2010 às 14:23
"nunca percebi esta necessidade de tantos crentes inventarem perseguições e afins, "
E eu nunca percebi esta necessidade que certas pessoas têm de não não falar de outra coisa que não a vida dos crentes e ficarem ofendidos quando se lhes diz que isso é perseguição. E vil.
Se não é perseguição é o quê? Um passatempo sádico?
uau, cada vez mais me surpreende o mindset de alguns crentes. é fantástico ver alguém classificar como o caro o fez este post, que simplesmente denuncia mais uma tentativa de um grupo de fanáticos do ódio em abolir as leis que os impedem de perseguir, harrass, etc., aqueles cuja vida particular reprovam
De Nuno Gaspar a 7 de Fevereiro de 2010 às 15:29
Não falo deste post em particular. Falo da sua actividade quotidiana de coleccionar todo e qualquer acontecimento, mais sério ou mais anedótico, para fazer espantalhos a torto e a direito da sensibilidade religiosa. Que em em nome da religião se praticaram e praticam barbaridades todos sabemos. Da religião e de outras coisas. Pode querer e fazer à vontade um filme alinhando alguns factos e ignorando outros, de forma preconceituosa , para tentar empolgar a plateia com o seu ódio encarniçado a qualquer expressão não positivista fundamentalista. Não pode é ficar admirada de ver manifestada a repulsa e rejeição a essa atitude tão tacanha e bacôca.
ah, o seu problema é com a denúncia de barbaridades cometidas em nome da religião, prontus. portanto acha que a religião deve estar acima da lei e da crítica e quem não percebe isso é um... er... como era, tacanho e bacoco agitador de ódio :)
nunca deixará de me surpreender a arrogância de alguns crentes, sigh.
Vou fazer um pequeno exercicio.
4 - Section 249(a)(2) of the Hate Crimes Enabling Act has the purpose and effect of deterring, inhibiting, and chilling the exercise of fundamental rights by persons, including Plaintiffs, who publicly oppose Christian activism, the Christian lifestyle, and the Christian agenda, which seeks to normalize intrinsically disordered social behavior that is contrary to law and harmful to the common good of society. Supporters of the Christian agenda seek to demonize, vilify, and criminalize deeply held ethical pillars of society that are in opposition to their
agenda.
Bastam umas pequenas alteracoes, devolver ao remetente, e encaixa que nem uma luva.
De crp a 8 de Fevereiro de 2010 às 14:59
Palmira, por favor não generalize os crentes pela bitola destes (e outros) senhores. Eu sou crente em Deus, e profundamente descrente de 99% do que se prega, e das vergonhas, dos ódios e das injustiças que se dizem em nome de deus. Isso sim o ofende
crp, esta a fazer uma critica a quem vem justificar coisas como as que este post expressa, ou a referir-se a mim? (nao percebi bem porque foi reply ao meu post, dai que pergunto) Se e' a mim, pode estar descansado que nao generalizo. Ha gente de todo o tipo, seja em diferentes campos politicos, seja em credos, seja em filosofias de vida. O importante, no entanto, e' nunca aceitarmos ou justificarmos comportamentos e atitudes que visam discriminar alguem por preconceito, ao ponto de tentar retirar direitos basicos como o direito ao bom nome e a ser respeitado como igual. Alias, foi isso mesmo que motivou aqui 'a defesa do uso da burca para quem entender ser esse o seu direito. cumprimentos
De crp a 9 de Fevereiro de 2010 às 10:03
Caro BlackPaulo, desculpe, não era a si que queria responder! mas a historia da burca... confesso sentimentos muito contraditórios dependendo em quem encarno, sim mas... não mas...
cumprimentos retribuidos
De Zé do Telhado a 8 de Fevereiro de 2010 às 22:57
Se há algo de verdade na estória de perseguidos e perseguidores, que se sobrepõe a qualquer argumento de vitimização, é o facto. Significa isto que o erro histórico está aí não para ser apreciado e evitado, mas para ser repetido. Significa também que a tão propagada aprendizagem com a história não passa de um mero exercício intelectualoide para justificar a inversão do facto presente. Por isto mesmo, não vou por aí. Assim sendo o único argumento que me resta é a afirmação de que a Verdade deve ser buscada, e o único facto que a justifica é a evidência. Cumprimentos!!
Comentar post