Terça-feira, 9 de Junho de 2009
João Pinto e Castro
A abstenção eleitoral pode justificar da nossa parte, quando muito, um sentimento de comiseração, caso se diagnostique alguma espécie de deficiência cognitiva no paciente. Mas, descontadas situações especiais de força maior, o desprezo será a reacção mais apropriada.
Ora o descaramento dos abstencionistas atingiu nos últimos tempos tais proporções que alguns ousam apresentar-se publicamente como heróis da resistência contra a degradação da democracia. Justificam a sua atitude com o nojo pela política e pelos políticos, denunciam a falta de alternativas, exigem seriedade, recusam-se a pactuar com o sistema.
Balelas. Desculpas esfarrapadas. O cidadão responsável que não se revê nas propostas políticas existentes exprime-se votando em branco, não indo para a praia ou para o centro comercial.
O abstencionista é apenas um elemento anti-social, um oportunista que quer os benefícios da vida em sociedade e da democracia mas não estar disposto a mexer um dedo para dar a sua contribuição. O abstencionista não só cospe na cidadania como ainda por cima se orgulha disso.
Abster-se é tão mau como estacionar em segunda fila, como deitar cascas de laranja pela janela, como passar à frente na bicha do cinema, como meter cunhas na repartição, como violar a faixa bus, como desrespeitar o semáforo vermelho, como copiar nos exames, como urinar na piscina.
Terá o abstencionista razões para se chocar se alguém lhe chamar parasita?
De Maria João Pires a 9 de Junho de 2009 às 16:34
a propos, espreita esta twitadela de domingo à tarde
http://twitter.com/bossito/status/20649
http://twitter.com/bossito/status/20649
De João Pinto e Castro a 9 de Junho de 2009 às 16:54
Foi esse comentário do Bossito que me pôs a pensar.
De João Galamba a 9 de Junho de 2009 às 16:38
posso assinar por baixo?
De M. Abrantes a 9 de Junho de 2009 às 16:49
Temos então um país com 60% de parasitas. E não se pode extermina-los?
De João Pinto e Castro a 9 de Junho de 2009 às 17:34
É mais ou menos a proporção que estaciona em segunda fila. Antes de passarmos à fase do extermínio, proponho o bloqueio das rodas: é mais civilizado porque não suja o chão.
De André Gualter de Vasconcellos a 9 de Junho de 2009 às 17:26
Concordo integralmente e assino por baixo.
(www.ocharutoaceso.blogspot.com)
(www.ocharutoaceso.blogspot.com)
De Francisco Gonçalves a 9 de Junho de 2009 às 17:53
Ou seja, a diferença entre um parasita e um voto em branco é só uma singela ida a um centro comercial.
A propósito: qual é a diferença para a (falta de) saúde da democracia entre a abstenção e o voto em branco?
Os abstencionistas não tiveram a mesma influência na escolha dos deputados que a dos que votaram em branco?
A propósito: qual é a diferença para a (falta de) saúde da democracia entre a abstenção e o voto em branco?
Os abstencionistas não tiveram a mesma influência na escolha dos deputados que a dos que votaram em branco?
De Marcelo do Souto Alves a 15 de Junho de 2009 às 14:58
Há uma grande diferença: é como faltar à reunião do Condomínio (e não passar procuração a nenhum outro condómino), ou ir e abster-se nas votações.
Em termos MORAIS, faz TODA a diferença!
De Anónimo a 9 de Junho de 2009 às 18:08
e se não fizer nenhuma das outras coisas más, já posso não votar? é que acertar sempre não é fácil e não tem piada nenhuma.
ou por outro lado, se atravessar a rua e não fizer uma cruz num pedaço de papel, já sou dos bons? dos teus? dos que pensam e agem? dos que sempre acertam e tudo fazem bem?
adoro-te joão, por toda a tua bondade e inteligência. espero vir a ser como tu. mas por favor, por tudo, mas sobretudo por nada, não me desprezes. não sei se conseguiria viver assim.
ou por outro lado, se atravessar a rua e não fizer uma cruz num pedaço de papel, já sou dos bons? dos teus? dos que pensam e agem? dos que sempre acertam e tudo fazem bem?
adoro-te joão, por toda a tua bondade e inteligência. espero vir a ser como tu. mas por favor, por tudo, mas sobretudo por nada, não me desprezes. não sei se conseguiria viver assim.
De NS a 9 de Junho de 2009 às 18:12
Respondendo à pergunta: se for alguém que escreve um texto como o deste post, é bom que os abstencionistas não fiquem chocados. Se for alguém com um argumentário minimamente civilizado, talvez já seja de ficar chocado.
1. A contribuição para a sociedade e para a democracia não se exerce apenas nem se esgota no voto. O voto é apenas uma escolha entre alternativas.
2. Nada invalida que a abstenção tenha causas ou argumentos tão ou mais válidos que os que suportam votos em alguns partidos - também aí há ignorância, desinteresse, convicção, etc. Estas eleições demonstram precisamente isso.
3. O discurso da praia desta vez não pega - estava mau tempo e as praias vazias.
4. É sempre engraçado ver a arrogância de quem se acha melhor que 60% do país - só me fazem lembrar o famoso Nick Leason a explicar que rebentou com o Barings porque o mercado não percebeu a realidade e foi contra ele.
Eu votei.
1. A contribuição para a sociedade e para a democracia não se exerce apenas nem se esgota no voto. O voto é apenas uma escolha entre alternativas.
2. Nada invalida que a abstenção tenha causas ou argumentos tão ou mais válidos que os que suportam votos em alguns partidos - também aí há ignorância, desinteresse, convicção, etc. Estas eleições demonstram precisamente isso.
3. O discurso da praia desta vez não pega - estava mau tempo e as praias vazias.
4. É sempre engraçado ver a arrogância de quem se acha melhor que 60% do país - só me fazem lembrar o famoso Nick Leason a explicar que rebentou com o Barings porque o mercado não percebeu a realidade e foi contra ele.
Eu votei.
De João Pinto e Castro a 9 de Junho de 2009 às 20:33
Se votou, parabéns. Agora é deixar de atirar cascas de laranja pela janela.
De Cátia a 9 de Junho de 2009 às 23:41
«O discurso da praia desta vez não pega - estava mau tempo e as praias vazias.»
Estava-se mesmo bem a tomar um cafezinho à beira mar. Muitos aproveitaram isso.
Felizmente o meu local de voto fica a meio caminho entre a casa e a praia.
Estava-se mesmo bem a tomar um cafezinho à beira mar. Muitos aproveitaram isso.
Felizmente o meu local de voto fica a meio caminho entre a casa e a praia.
De rita maria a 10 de Junho de 2009 às 10:21
Ah, finalmente alguma coisa para eu assinar por baixo. Tanta ode à democracia e tanto desprezo por uma parte tao grande da populaçao...enfim, compatibilidades.
De Joana Almeida a 9 de Junho de 2009 às 18:14
Pois.
É a sua opinião, que vale o que vale (ou seja, para 65% da população portuguesa, pelo menos, zero). Cada um sabe de si, ora essa! Há muitos motivos para uma pessoa abster-se mas, pela sua bitola, todos os europeus que não votaram são imbecis e mais valia serem exterminados (ao menos é honesto, e é daqueles que se coloca naquela posição do ou estão comigo, ou estão contra mim e serão linchados em praça pública)...
A isso chama-se liberdade individual (ou nunca ouviu falar disso?). Muiiiiito diferente da hipotética "democracia" em que vivemos. Antes de pertencerem à sociedade, as pessoas são seres livres e independentes e fazem aquilo que, para elas, consideram ser do seu melhor interesse. E ponto. Não há discussão sobre isso.
A arrogância com que chamam os abstencionistas de imbecis é que é tão, mas tão extraordinária que chega a ser nojenta.
Já agora votei, porque assim o entendo e não porque há uns gajos armados em revolucionários que mo mandaram fazer. Mas se não me apetecer votar também não voto, e era só o que me faltava ter alguém a dizer que eu sou imbecil.
Mas lá está, é o problema de sempre: se as opiniões fossem boas vendiam-se não se davam.
E deixe-se de tretas pseudo-revolucionárias.
É a sua opinião, que vale o que vale (ou seja, para 65% da população portuguesa, pelo menos, zero). Cada um sabe de si, ora essa! Há muitos motivos para uma pessoa abster-se mas, pela sua bitola, todos os europeus que não votaram são imbecis e mais valia serem exterminados (ao menos é honesto, e é daqueles que se coloca naquela posição do ou estão comigo, ou estão contra mim e serão linchados em praça pública)...
A isso chama-se liberdade individual (ou nunca ouviu falar disso?). Muiiiiito diferente da hipotética "democracia" em que vivemos. Antes de pertencerem à sociedade, as pessoas são seres livres e independentes e fazem aquilo que, para elas, consideram ser do seu melhor interesse. E ponto. Não há discussão sobre isso.
A arrogância com que chamam os abstencionistas de imbecis é que é tão, mas tão extraordinária que chega a ser nojenta.
Já agora votei, porque assim o entendo e não porque há uns gajos armados em revolucionários que mo mandaram fazer. Mas se não me apetecer votar também não voto, e era só o que me faltava ter alguém a dizer que eu sou imbecil.
Mas lá está, é o problema de sempre: se as opiniões fossem boas vendiam-se não se davam.
E deixe-se de tretas pseudo-revolucionárias.
De Francisco Gonçalves a 9 de Junho de 2009 às 18:28
Então, Joana, não se exalte! Não vê que essa coisa da liberdade individual só funciona quando as pessoas casam com quem querem e com quem lhes apetece, nem que sejam do mesmo sexo?
Quanto ao resto, não senhor, toda a gente devia ser obrigada a votar e que se lixe a liberdade de cada um.
Ele há gente assim, em todo o lado!
Quanto ao resto, não senhor, toda a gente devia ser obrigada a votar e que se lixe a liberdade de cada um.
Ele há gente assim, em todo o lado!
De Joana Almeida a 10 de Junho de 2009 às 14:06
Olá Francisco, boa tarde!
Tem toda a razão. Não vale a pena exaltar-me.
Faço-me então esta pergunta: caso haja um referendo acerca do assunto que falou aí vejo o caso a mudar de figura. Isto é: quem se abstiver é porque está com dúvidas em relação ao assunto e ainda não "amadureceu" a opinião. Quem for votar e votar NÃO é que passa a ser o parasita. Aí, caso não arranje lugar para estacionar o carro no seu local de voto (e se for daqueles que vai lá dar o seu sim), e estacionar o carro em segunda fila para o fazer, já é o gajo mais cívico deste mundo.
Estarei certa no meu raciocínio?
Tem toda a razão. Não vale a pena exaltar-me.
Faço-me então esta pergunta: caso haja um referendo acerca do assunto que falou aí vejo o caso a mudar de figura. Isto é: quem se abstiver é porque está com dúvidas em relação ao assunto e ainda não "amadureceu" a opinião. Quem for votar e votar NÃO é que passa a ser o parasita. Aí, caso não arranje lugar para estacionar o carro no seu local de voto (e se for daqueles que vai lá dar o seu sim), e estacionar o carro em segunda fila para o fazer, já é o gajo mais cívico deste mundo.
Estarei certa no meu raciocínio?
De Francisco Gonçalves a 11 de Junho de 2009 às 11:24
Pode apostar que sim, Joana!
Esta rapaziada da apregoada Esquerda Moderna tem dessas coisas. Em sentido figurado e sem prejuízo do talento do visado, fazem-me lembrar Luís de Camões: só vêem para um lado, para o lado deles, para ser mais rigoroso.
Esta rapaziada da apregoada Esquerda Moderna tem dessas coisas. Em sentido figurado e sem prejuízo do talento do visado, fazem-me lembrar Luís de Camões: só vêem para um lado, para o lado deles, para ser mais rigoroso.
De Nuno Palha a 9 de Junho de 2009 às 19:01
Os abstencionistas não têm de ser imbecis. A abstenção é, no entanto, um comportamento ou imbecil ou egoísta ou ambos.
Claro que qualquer cidadão tem liberdade para não ir votar no nosso país e pela leitura do texto não vejo onde está a defesa da tese de que os abstencionistas deviam ir presos!!!
Atirar cascas de laranja ao chão não é crime mas quem o faz é porco. Não votar não é crime, mas não deixa de ser civicamente irresponsável! Esta é a minha leitura e como cidadão que votou sinto como natural a revolta que causa a muita gente, incluindo eu, que 60% dos portugueses não tenham votado! É mesmo muita gente a cuspir em cima da democracia...
Claro que qualquer cidadão tem liberdade para não ir votar no nosso país e pela leitura do texto não vejo onde está a defesa da tese de que os abstencionistas deviam ir presos!!!
Atirar cascas de laranja ao chão não é crime mas quem o faz é porco. Não votar não é crime, mas não deixa de ser civicamente irresponsável! Esta é a minha leitura e como cidadão que votou sinto como natural a revolta que causa a muita gente, incluindo eu, que 60% dos portugueses não tenham votado! É mesmo muita gente a cuspir em cima da democracia...
De Joana Almeida a 9 de Junho de 2009 às 20:25
Nunca lhe passou que muita gente não vota porque pura e simplesmente é contra o sistema?
Ou temos de ser tão arrogantes ao ponto de assumirmos que a nossa forma de ver e viver é a correcta? Que nos dá o direito de dizer que a nossa visualização do mundo é que é a certa? Há pessoas que são contra o sistema de voto, que são contra o método de Hondt, contra o sistema político como se apresenta, contra inúmeras coisas...
A abstenção não é um comportamento imbecil. Egoísta? Talvez, dependendo do ponto de vista. Mas é aquilo que eu digo no meu último comentário: em última análise, as pessoas agem pelo seu melhor interesse. Há quem chame isso de egoísmo, eu pessoalmente não chamo. Chamo-lhe liberdade pessoal.
Quanto a deverem ir presos, foi a minha interpretação do texto e das acções inerentes.
O Nuno sente-se revoltado com quem se abstém, eu sinto-me bem mais revoltada com quem insiste em dar crédito a quem nos insulta a inteligência todos os dias. A maioria dos candidatos está-se, literalmente, a marimbar para o nosso bem estar (Dê-me um exemplo de 1 que não esteja).
Ao ponto de se darem ao luxo, a título de exemplo, de nos espetarem com cartazes eleitorais com frases como: "Vamos combater a crise com fundos europeus".
Pior ainda, a desonestidade de TODOS (sem qualquer excepçã0) os OCS relativamente aos pequenos partidos, cuja importância dada foi abaixo de zero.
E depois admiram-se quando vemos os Nacionalistas a ocuparem cada vez mais cadeiras no Parlamento Europeu.
Ou temos de ser tão arrogantes ao ponto de assumirmos que a nossa forma de ver e viver é a correcta? Que nos dá o direito de dizer que a nossa visualização do mundo é que é a certa? Há pessoas que são contra o sistema de voto, que são contra o método de Hondt, contra o sistema político como se apresenta, contra inúmeras coisas...
A abstenção não é um comportamento imbecil. Egoísta? Talvez, dependendo do ponto de vista. Mas é aquilo que eu digo no meu último comentário: em última análise, as pessoas agem pelo seu melhor interesse. Há quem chame isso de egoísmo, eu pessoalmente não chamo. Chamo-lhe liberdade pessoal.
Quanto a deverem ir presos, foi a minha interpretação do texto e das acções inerentes.
O Nuno sente-se revoltado com quem se abstém, eu sinto-me bem mais revoltada com quem insiste em dar crédito a quem nos insulta a inteligência todos os dias. A maioria dos candidatos está-se, literalmente, a marimbar para o nosso bem estar (Dê-me um exemplo de 1 que não esteja).
Ao ponto de se darem ao luxo, a título de exemplo, de nos espetarem com cartazes eleitorais com frases como: "Vamos combater a crise com fundos europeus".
Pior ainda, a desonestidade de TODOS (sem qualquer excepçã0) os OCS relativamente aos pequenos partidos, cuja importância dada foi abaixo de zero.
E depois admiram-se quando vemos os Nacionalistas a ocuparem cada vez mais cadeiras no Parlamento Europeu.
De Nuno Palha a 9 de Junho de 2009 às 22:44
"Nunca lhe passou que muita gente não vota porque pura e simplesmente é contra o sistema?"
Já, eu próprio tenho um amigo que o fazia. E o que dizia a ele digo-o a toda a gente: a abstenção como protesto é um comportamento idiota. Isto porque pura e simplesmente não é entendido como um meio de protesto. O verdadeiro voto de protesto contra o sistema é o voto em branco. É um sinal que mostra efectivamente que alguém se preocupa com a coisa pública mas não com a campanha, o sistema, os políticos, ou seja lá o que for. O seu voto fica lá registado. Se alguém se abstém em protesto o seu sinal não é eficaz porque fica confundido com a massa de cidadãos apáticos.
"Há quem chame isso de egoísmo, eu pessoalmente não chamo. Chamo-lhe liberdade pessoal."
Um acto pode ser feito em consciência e em liberdade e ser egoísta, idiota ou irresponsável. A responsabilidade não é uma imposição, é precisamente uma escolha que a nossa liberdade pessoal nos permite fazer.
"O Nuno sente-se revoltado com quem se abstém, eu sinto-me bem mais revoltada com quem insiste em dar crédito a quem nos insulta a inteligência todos os dias. A maioria dos candidatos está-se, literalmente, a marimbar para o nosso bem estar (Dê-me um exemplo de 1 que não esteja)."
Acho esta posição muito redutora. os candidatos são mesmo iguais? Acha que as posições do Nuno Melo e da Ilda Figueiredo são mesmo idênticas? Basta ver, ler as posições que tomam nos parlamentos para ver que não são idênticas. O PE tem um registo público online das participaçõe de cada eurodeputado. Basta consultar. E não me venham dizer que os 60% de votantes que se abstiveram são apenas pessoas sem posses económicas para ler um jornal, ver um telejornal ou consultar a net.
Claro que a campanha foi pavorosa e pouco esclarecedora! Mas a resolução dos problemas do país não passa só pelos políticos (que não vão virar umas virgens puras de um dia para o outro). Passa também pelos cidadãos que deviam levantar mais vezes o cagueiro de 4 em 4 anos para cumprir o seu dever cívico como cidadãos!
Já, eu próprio tenho um amigo que o fazia. E o que dizia a ele digo-o a toda a gente: a abstenção como protesto é um comportamento idiota. Isto porque pura e simplesmente não é entendido como um meio de protesto. O verdadeiro voto de protesto contra o sistema é o voto em branco. É um sinal que mostra efectivamente que alguém se preocupa com a coisa pública mas não com a campanha, o sistema, os políticos, ou seja lá o que for. O seu voto fica lá registado. Se alguém se abstém em protesto o seu sinal não é eficaz porque fica confundido com a massa de cidadãos apáticos.
"Há quem chame isso de egoísmo, eu pessoalmente não chamo. Chamo-lhe liberdade pessoal."
Um acto pode ser feito em consciência e em liberdade e ser egoísta, idiota ou irresponsável. A responsabilidade não é uma imposição, é precisamente uma escolha que a nossa liberdade pessoal nos permite fazer.
"O Nuno sente-se revoltado com quem se abstém, eu sinto-me bem mais revoltada com quem insiste em dar crédito a quem nos insulta a inteligência todos os dias. A maioria dos candidatos está-se, literalmente, a marimbar para o nosso bem estar (Dê-me um exemplo de 1 que não esteja)."
Acho esta posição muito redutora. os candidatos são mesmo iguais? Acha que as posições do Nuno Melo e da Ilda Figueiredo são mesmo idênticas? Basta ver, ler as posições que tomam nos parlamentos para ver que não são idênticas. O PE tem um registo público online das participaçõe de cada eurodeputado. Basta consultar. E não me venham dizer que os 60% de votantes que se abstiveram são apenas pessoas sem posses económicas para ler um jornal, ver um telejornal ou consultar a net.
Claro que a campanha foi pavorosa e pouco esclarecedora! Mas a resolução dos problemas do país não passa só pelos políticos (que não vão virar umas virgens puras de um dia para o outro). Passa também pelos cidadãos que deviam levantar mais vezes o cagueiro de 4 em 4 anos para cumprir o seu dever cívico como cidadãos!
De Joana Almeida a 10 de Junho de 2009 às 14:13
Boa tarde Nuno.
Vou refrasear o primeiro parágrafo do meu último comentário, porque não foi entendida:
Nunca lhe passou que muita gente não vota porque pura e simplesmente é contra o sistema democrático e do voto democrático?
O Ser Humano antecede a criação da Constituição, das leis de vivência em sociedade, e do sistema conforme é. Ao contrário da maioria há quem pense que tudo isto é uma enorme violação à sua liberdade, logo desde que nasce e é obrigado a registar-se como cidadão.
E não há as tretas do costume de dizer que quem quer morar aqui tem que aceitar as regras, porque a terra pertence (na realidade não pertence, mas devia) a todos de forma idêntica e porque não há ninguém, rigorosamente ninguém, que seja mais do que todos os outros que vivem neste mundo.
Vou refrasear o primeiro parágrafo do meu último comentário, porque não foi entendida:
Nunca lhe passou que muita gente não vota porque pura e simplesmente é contra o sistema democrático e do voto democrático?
O Ser Humano antecede a criação da Constituição, das leis de vivência em sociedade, e do sistema conforme é. Ao contrário da maioria há quem pense que tudo isto é uma enorme violação à sua liberdade, logo desde que nasce e é obrigado a registar-se como cidadão.
E não há as tretas do costume de dizer que quem quer morar aqui tem que aceitar as regras, porque a terra pertence (na realidade não pertence, mas devia) a todos de forma idêntica e porque não há ninguém, rigorosamente ninguém, que seja mais do que todos os outros que vivem neste mundo.
De Miguel a 12 de Junho de 2009 às 13:00
"O verdadeiro voto de protesto contra o sistema é o voto em branco. "
Pelos vistos a abstencao tem servido bem como voto de protesto. Nao se fala noutra coisa e poe os politicos a pensar o que fazer para a diminuir.
Pelos vistos a abstencao tem servido bem como voto de protesto. Nao se fala noutra coisa e poe os politicos a pensar o que fazer para a diminuir.
De Nuno Palha a 12 de Junho de 2009 às 14:19
Acho que o que muitos políticos podiam fazer era deixarem a hipocrisia e criticarem de facto a irresponsabilidade cívica de uma grande parte dos cidadãos. Tal como se critica quem é porco ao atirar lixo para a via pública ou quem é grosseiro com outras pessoas.
Há condutas criticáveis nos políticos mas igualmente criticável é a postura de muitos cidadãos perante o voto. Como democracia que somos o poder está em última análise nos cidadãos e esses têm-se comportado de uma forma tão repreensível como a dos seus políticos. Cada povo tem aquilo que merece e se achamos que o país pode e tem de melhorar então talvez devêsseos pensar primeiro no que podemos nós fazer pelo país em vez de ter a postura de exigir aos políticos que façam tudo por nós.
Há condutas criticáveis nos políticos mas igualmente criticável é a postura de muitos cidadãos perante o voto. Como democracia que somos o poder está em última análise nos cidadãos e esses têm-se comportado de uma forma tão repreensível como a dos seus políticos. Cada povo tem aquilo que merece e se achamos que o país pode e tem de melhorar então talvez devêsseos pensar primeiro no que podemos nós fazer pelo país em vez de ter a postura de exigir aos políticos que façam tudo por nós.
De Filipe Moura a 9 de Junho de 2009 às 21:07
"A isso chama-se liberdade individual (ou nunca ouviu falar disso?)."
E pronto. Sempre, sempre, sempre a putazinha da liberdade individual. Já não há pachorra para a liberdade individual.
"Muiiiiito diferente da hipotética "democracia" em que vivemos."
Liberdade e democracia são coisas bem diferentes. Até aqui estamos de acordo.
"Antes de pertencerem à sociedade, as pessoas são seres livres e independentes e fazem aquilo que, para elas, consideram ser do seu melhor interesse. E ponto. Não há discussão sobre isso."
Não é verdade. As pessoas já pertencem à sociedade antes de nascerem. Quanto muito podem querer mudar essa sociedade, mas pertencem-lhe (à que nasceram ou a outra que escolham). Nascem em hospitais ou maternidades do Estado. Recebem subsídios (abono de família). Frequentam escolas do Estado. Quem quiser ser "livre" e não pertencer à sociedade, que prescinda disto tudo. Do estado social. Das escolas, dos hospitais. Dos subsídios e das reformas. Que abandone tudo e volte para a selva ou o deserto, que é onde devem viver as pessoas livres.
Já agora (o texto do João Pinto e Castro não é explícito sobre isto): eu não sou favorável ao voto obrigatório, pois penso que tal se traduziria numa degradação da democracia. Mas estes libertários, de esquerda ou de direita, dão-me urticária.
E pronto. Sempre, sempre, sempre a putazinha da liberdade individual. Já não há pachorra para a liberdade individual.
"Muiiiiito diferente da hipotética "democracia" em que vivemos."
Liberdade e democracia são coisas bem diferentes. Até aqui estamos de acordo.
"Antes de pertencerem à sociedade, as pessoas são seres livres e independentes e fazem aquilo que, para elas, consideram ser do seu melhor interesse. E ponto. Não há discussão sobre isso."
Não é verdade. As pessoas já pertencem à sociedade antes de nascerem. Quanto muito podem querer mudar essa sociedade, mas pertencem-lhe (à que nasceram ou a outra que escolham). Nascem em hospitais ou maternidades do Estado. Recebem subsídios (abono de família). Frequentam escolas do Estado. Quem quiser ser "livre" e não pertencer à sociedade, que prescinda disto tudo. Do estado social. Das escolas, dos hospitais. Dos subsídios e das reformas. Que abandone tudo e volte para a selva ou o deserto, que é onde devem viver as pessoas livres.
Já agora (o texto do João Pinto e Castro não é explícito sobre isto): eu não sou favorável ao voto obrigatório, pois penso que tal se traduziria numa degradação da democracia. Mas estes libertários, de esquerda ou de direita, dão-me urticária.
De João Pinto e Castro a 9 de Junho de 2009 às 22:49
Também não sou a favor do voto obrigatório, Filipe.
De pedro oliveira a 10 de Junho de 2009 às 10:20
Não é a favor do voto obrigatório?
Então pactua com isto (cito) «elemento anti-social, um oportunista que quer os benefícios da vida em sociedade e da democracia mas não estar disposto a mexer um dedo para dar a sua contribuição. O abstencionista não só cospe na cidadania como ainda por cima se orgulha disso»
Parasitas em suma.
Ainda não explicou qual a diferença para o apuramento de mandatos dum voto em branco ou duma abstenção.
Um cidadão que vota em branco é um bom cidadão, um cidadão que conscientemente não pactua com a roubalheira (Vital Moreira) ou com a bandalheira não validando com a sua presença um acto com o qual não concorda é um parasita, porquê?
Os meus pais pais não votaram, não os considero parasitas, eu votei e não me considero melhor cidadão por isso.
Então pactua com isto (cito) «elemento anti-social, um oportunista que quer os benefícios da vida em sociedade e da democracia mas não estar disposto a mexer um dedo para dar a sua contribuição. O abstencionista não só cospe na cidadania como ainda por cima se orgulha disso»
Parasitas em suma.
Ainda não explicou qual a diferença para o apuramento de mandatos dum voto em branco ou duma abstenção.
Um cidadão que vota em branco é um bom cidadão, um cidadão que conscientemente não pactua com a roubalheira (Vital Moreira) ou com a bandalheira não validando com a sua presença um acto com o qual não concorda é um parasita, porquê?
Os meus pais pais não votaram, não os considero parasitas, eu votei e não me considero melhor cidadão por isso.
De z a 9 de Junho de 2009 às 23:30
como é que alguem pode pertencer ao que quer que seja antes de nascer??!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
De z a 10 de Junho de 2009 às 10:01
pode explicar-me porquê? espero não estar a ser incomodo, mas sinceramente não percebo o argumento.
"antes de nascer" significa o especificamente o quê? que somos sociais por imperativo biológico? que a sociedade é pre-existente em relação à nossa espécie? que durante o periodo de gestação já pertencemos à sociedade?
e o que tudo isto tem a ver com democracia e voto?
acho que este post, e alguns dos comentários que o defendem, misturam alhos com bugalhos.
o voto muitas vezes pode ser perguiçoso e não mais que pedir uma cunha na repartição. não sei onde o senhor mora, mas eu moro num local onde o mesmo partido ganha à 35 anos... quando o pessoal começou a votar, não votava pela sua cabeça mas pela dos país e avós...
penso que neste contexto o não voto é perfeitamente racional.
"antes de nascer" significa o especificamente o quê? que somos sociais por imperativo biológico? que a sociedade é pre-existente em relação à nossa espécie? que durante o periodo de gestação já pertencemos à sociedade?
e o que tudo isto tem a ver com democracia e voto?
acho que este post, e alguns dos comentários que o defendem, misturam alhos com bugalhos.
o voto muitas vezes pode ser perguiçoso e não mais que pedir uma cunha na repartição. não sei onde o senhor mora, mas eu moro num local onde o mesmo partido ganha à 35 anos... quando o pessoal começou a votar, não votava pela sua cabeça mas pela dos país e avós...
penso que neste contexto o não voto é perfeitamente racional.
De anónimo a 9 de Junho de 2009 às 18:36
Parasita é o Senhor.
Já agora só lhe faltava dizer que concordava com a ditadura do voto obrigatório.
Já agora só lhe faltava dizer que concordava com a ditadura do voto obrigatório.
De m&m a 9 de Junho de 2009 às 19:10
«o inferno são os outros»
Alexandra Tavares-Teles
Ana Matos Pires
Ana Vidigal
Fernanda Câncio / f.
Gonçalo Pires
Inês Meneses
Irene Pimentel
Isabel Moreira
João Cóias
João Galamba
João Pinto e Castro
Maria João Guardão
Maria João Pires
Palmira F. Silva
Paulo Côrte-Real
Paulo Pinto
Rogério da Costa Pereira
Tiago Julião Neves
Ana Matos Pires
Ana Vidigal
Fernanda Câncio / f.
Gonçalo Pires
Inês Meneses
Irene Pimentel
Isabel Moreira
João Cóias
João Galamba
João Pinto e Castro
Maria João Guardão
Maria João Pires
Palmira F. Silva
Paulo Côrte-Real
Paulo Pinto
Rogério da Costa Pereira
Tiago Julião Neves
em arquivo
Miguel Vale de Almeida 
Fevereiro 2010
Dom
Seg
Ter
Qua
Qui
Sex
Sab
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
artigos recentes
últimos comentários
Rogério da Costa Pereira
Também.
O que se está a passar no Sporting é algo que está...
Chegados aqui o futuro só pode ser melhor?
então, rogério , vá lá, são resultados destes que ...
obrigada palmira. informações que vou guardar, tal...
Ao ler o post, João, lembrei-me do que me disseram...
No dia do Juízo Final esta escória (des)humana...
Olá António:Obrigado pela informação, a dúvida é m...
Agradeço, Maria João. Principalmente porque as ros...
Boa tarde, continue, vai no bom caminho..."conveni...
arquivo
tags
- 35 anos manifestação parque eduardo vii
- 5 mulheres no governo
- afeganistão
- áfrica do sul 2010
- ambiente
- artists who died from aids
- auschwitz
- berlusconi
- bizarrias
- blogosfera
- bpn
- caim
- casamento
- casamento gay
- casamento pms
- cavaco
- charlatanice
- ciência
- clima
- coisas
- coisas da "terceira margem do rio"
- convidado
- debates legislativas 2009
- democracia
- discriminação
- ditadura
- economia
- educação
- eleições 2009
- eleições americanas
- energia
- ensino
- feminismo
- fraude
- haiti
- hipocrisia
- história
- holocausto
- homofobia
- humor
- humor em tempo de crise
- humor ou isso
- i
- igualdade
- importado
- inês meneses
- irão
- israel
- jornalismo
- jornalismo à seria
- justiça
- laicidade
- legislação
- lgbt
- liberdade de expressão
- luz
- madeira
- malaca
- memória
- mlm
- nojo
- o ardina
- obama
- paulo pinto
- petits fours
- política
- populismo
- portugal
- presidente da república
- ps
- química
- rádio pp
- religião
- santana lopes
- saramago
- série pub
- sida
- sporting
- video
outros lugares
Subscrever feeds
online
