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jugular

Já experimentou esta técnica...

... cara ministra da agricultura? É só uma sugestação (a que as suas declarações merecem, diga-se, caso não lhe tenha passado pelo espírito, aqui vai uma novidade: nem eu nem ninguém tem o que quer que seja a ver com a sua fé e ela não tem de ser invocada para assuntos de estado, "tá a ver?").

36 comentários

xico 22.02.2012

Era o que mais faltava. Que as coisas em que acreditamos e que nos formam como pessoas não possam ser invocadas em qualquer assunto, mesmo nos de estado. Mesmo que isso dê origem a expressões apalermadas como a da ministra, neste caso.
Há deputados com assento na assembleia que continuam a afirmar que o marxismo é uma ciência. Têm fé nisso e com base nessa fé, formam uma força política.
Outros têm como fé que fomos criados por uma divindade e, por isso, somos irmâos, logo construíram um programa político com base na solidariedade fraterna e da responsabilidade social para com os outros. Já está um pouco em desuso mas ainda há quem nela acredite na actual assembleia, embora os colegas de partido gostem mais da palavra liberal.
garimpadas 22.02.2012

O Marxismo não é uma fé da mesma maneira que os átomos não são orações e ninguém tinha nada a ver com isso não fosse o facto de existir sempre uma cumplicidade entre as Igrejas e os Fascismos tal como o Cantiflas no Bom Pastor.
xico 22.02.2012

É uma fé quando se acredita que é ciência. Quanto a fascismos vossemecê deverá saber do que fala. Eu ainda me lembro de uma igreja que denunciou o nazismo quando Estaline negociava com ele, que denunciou o despotismo de Salazar arriscando-se ao exílio, quando denunciou os massacres da guerra colonial quando os jornalistas se não atreviam...
Shyznogud 22.02.2012

e?
scriabin 22.02.2012

Não sei se reparou que esses membros da Igreja não se limitaram a rezar para que o nazismo ou despotismo ou esses massacres passassem com o tempo, ou a ter fé que isso acontecesse...
garimpadas 22.02.2012

Ó Xico você está a defender as Igrejas "estultamente", desculpe-me.
Eu atravessei a minha adolescência e juventude como dirigente da Acção Católica (por sinal a força mais lúcida no interior da Igreja a ponto de Mussoline a chegar a recear mas isso foi uma rijeza que esmoreceu lentamente)
Na Tropa sempre exigi o apoio dos capelães por onde passei na luta de grupos de soldados desde Vila Real à Guiné e foi na Guiné que definitivamente resolvi abandonar a Igreja porque a Igreja nos abandonava a nós.
Falar de ciência e religião acho que o assunto está mais que debatido. Ja militei por ambos os lados e definitivamente estou com a ciência. Acredito mais numa mentira cientifica do que numa verdade teológica.
Insisto que a Igreja, não obstante os "bons" principios que a norteiam o defeito do Clero, sobretudo do alto clero (e eu convivi com eles) é a tentação pelo dinheiro, pelo poder.
José Saramago está no Index mas o Mein Kampf de Hitletr não está no Index. Isto é significativo.
De Staline pouco sei e o que vim a saber deixou-me perplexo ante o que se diz que fez a Anton Makarenco, uma das minhas referências em sede de pedagogia e Máximo Gorki o escritor mais brilhante que já li, não no estilo, mas no testemunho da buta pela vida já que fez de tudo para sobreviver sem nunca ter chegado a entrar na Universidade com que ele sonhava. Estusiasmou-me tanto que li as obras completas e foi para mim um verdadeiro mestre na bondade e na sabedoria.
Se for preciso abandono o anonimato.
xico 23.02.2012

Se leu o meu comentário há de verificar que não discuti o confronto entre religião/ciência. O que quis dizer é que certas teorias sociológicas são defendidas como se fossem ciências exactas e aí entram no campo da fé.
Quanto às suas experiências agradeço que as tenha compartilhado. O que tentei dizer foi que, apesar dos pecados do clero e dos fiéis, fazer generalizações e discutir as coisas preto e branco, não levam a lado nenhum e são uma estultíce, desculpe-me. Fala nos maus exemplos, eu prefiro os bons. Não precisa de sair do anonimato, pois não duvido da sua boa fé. Gosto de discutir ideias, não pessoas. Quanto a acreditar em mentiras científicas, vou relevar. Para quem lê Gorki, não acredito que tenha lido o que acabou de escrever (falo de si, não de Gorki). Um abraço.
xico 23.02.2012

Tem toda a razão. Hitler não está no Index. Quanto a Saramago gostava de saber a sua fonte. Tanto quanto sei, o index não é mexido desde 1966. Já agora, Darwin e Marx não estão no Index, o que me parece algo de positivo.

António C. Mendes 22.02.2012

Se a águinha faltar para beber, até o mais acérrimo ateu invocará a sua fé para a pedir. De qualquer forma, à esperança de que chova, poder-se-á sempre chamar fezada, ficando assim, a futura sociedade ideal laica, livre dessa peçonha chamada fé.
Se há coisa que é assunto de fé, muito antes de ser de estado, é a chuva. Ainda bem. No entanto, enquanto a água ainda lhe corre nas torneiras, a Maria João, gostaria que o estado dominasse as duas coisas: fé e chuva. Está a ficar Estalinista?
Shyznogud 22.02.2012

Não, não estou, para resumir digamos que gosto muito pouco de ter um governo cuja proposta de ação é a fé. É simples.
António C. Mendes 22.02.2012

Mas é que em relação a fazer chover, a única solução é ter fé (ou fezada).
Shyznogud 22.02.2012

Ninguém lhe perguntou como pretendia fazer chover...
António C. Mendes 22.02.2012

A si não lhe interessa o que lhe perguntaram, nem as medidas que ela diz já ter tomado. Está apenas e só, preocupada com a invocação de fé (até que lhe falte a água).
cr 22.02.2012

Em cheio no alvo!
Miguel 22.02.2012

Nao, nao e'.
Os israelitas fazem chover regularmente, e ate em Portugal ja se fez isso em 2003 no Alentejo.
E os chineses tambem o fizeram em Pequim nos JO de 2008 para tentar mitigar o problema da poluicao (nao resultou muito bem).

Anónimo 22.02.2012

Para estas e para outras, só há uma solução: os ministros não devem falar. Porque se falam, deixam (inevitavelmente) transparecer o que pensam e, em matéria de Estado, não se deve pensar. Porque se se pensam lá aparece a fé, a ideologia, as crenças, etc. etc, coisas que os políticos não devem ter.
Tudo isto é um absurdo e faz parte da moda de hoje: a caça ao político. Não podem ter vida privada que não seja devassada, não podem ter ideias, não podem ganhar dinheiro (e como políticos ganham muito pouco). Para os defensores do politicamente correcto, só os capitalistas e homens da finança podem fazer o que lhes apetece, desde ganhar muito dinheiro até .... ao que gramarem. Esses não são chagados nem lhes devassam as vidas. Quanto aos políticos, há quem passe a vida atrás de um lapsus linguae...
Pessoalmente não gosto das políticas da Cristas mas lá que foi eleita foi. Logo fala pela cabeça dela, não pela minha...
Shyznogud 22.02.2012

Errou completamente o alvo como não lhe será difícil confirmar. Qto ao q interessa qual é mm a parte do eu gostar muito pouco de ter um governo cuja proposta de ação é a fé q não percebeu?
Anónimo 22.02.2012

De facto errei completamente o alvo, mesmo mais do que pensava.

Jaime Santos 22.02.2012

Eh, eh, Shyz , o Texas tem o Rick Perry , Portugal tem a Assunção Cristas: http :/ opinionator.blogs.nytimes.com /2011/08/11 rick-perrys-unanswered-prayers /. Cada País com os políticos que merece. Assim como assim, prefiro-a a ela...
Lucas 23.02.2012

não será antes Hé Hé?

P... 22.02.2012

Há uns tempos atrás um amigo meu afiançava que a malta do CDS-PP só fecundava na posição de missionário e que era "cada tiro, cada melro" com estas mesinhas começo a acreditar em tal prognostico...
Niamey 23.02.2012

quer dizer que se cristas tiver 3 filhos, deu 3 tiros na vida? foi isso?
bom mas é uma deixa perfeita para lembrar algumas respostas que ela deu ao Expresso quando foi "entrevistada" (por um péssimo perguntador para material tão valioso) para a ex-revista Única. É só faze copy paste aqui dos meus favoritos, já que a detesto. Aliás, as mulheres neste governo(quantas?) são o paradigma do que há de deprimente na atual condição feminina, perdão, humana.

e cristas rezava assim:

1-irmãos:

"Os meus pais diziam que eu sabia gerir muito bem o meu lugar, encostava-me às mais velhas quando dava jeito e aos mais novos quando era conveniente."

2-naturalmente ministra mamã:

"Depois soube-se quem eram os ministros e o Tiago [marido] foi dizendo ao ouvido de cada um: a mãe vai ser ministra. Eles ficaram todos satisfeitos."

"Mas para eles a mãe é o máximo, ser ministra é a coisa mais natural do mundo."

3-o sacrificio da missa

"Vou à missa, comungo, digo aos meus filhos que a coisa mais importante para fazer ao domingo é ir à missa e que tudo o resto vem a seguir."

"Íamos [Cristas com seus pais] ao meio-dia aos Jerónimos e eram umas missas muito, muito, muito chatas. Tínhamos de aguentar uma hora, direitinhas, e eu ia supercontrariada. Mas hoje olho para trás e acho que foi muito formativo."

4-ser católica e o aborto:

"Rezo todos os dias com os miúdos, e depois rezo sozinha e agradeço a Deus aquilo que tenho."

"Ser católico é antes de mais aprender a dizer sim muitas vezes."

"A passagem da Bíblia em que Maria diz sim ao anjo sem saber bem ao que vai é uma coisa que os católicos aprendem desde pequeninos."

"Eu procuro interiorizar isso. No referendo ao aborto quando me dizem que é preciso participar na campanha do não… a minha primeira predisposição… é dizer que sim."

5-no cds à experiência:

"Acabei por responder ao Paulo Portas [quando foi convidada para entrar para o CDS] que… não sabia se ia gostar, se tinha jeito, mas que aceitava entrar à experiência (…). Era. Entrava como estagiária e logo via".

6-as pessoas gostam:

"As pessoas gostam de ver pessoas diferentes, e ser mulher na política ainda é ser diferente."

espero que o "paste" não tenha ficado um borrão. tentei que fosse pelo menos legível e as 6 divisões são minhas. esforço-me muito com os meus preconceitos. nem quero saber do que cristas disse agora. se falou, foi péssimo e é culpada.

P. quanto à malta do cds só "fecundar" em posição de missionário, pá só me passam cenas de profundo mau gosto pela tola.
P... 23.02.2012

Deus... Ela quando se ajoelha é mesmo só para rezar... Oxalá que chova! ;-)
Niamey 24.02.2012

naaaa, cristas jura que quando se ajoelha é só para rezar. cristas é que tenta dizer isso de si própria e se calhar a si própria, "coitada". ora basta observá-la em finais de plenário para nos lembrarmos de imediato daquele género de tipa da turma, uma ela neste caso, com complexos sociais,"provincianinha ambiciosa"* e hiper graxista com os professores. a tipa tem essa imagem, para mim tem....ah e sobretudo a bater os recordes da burrez, burra e estúpida....no limite, chica esperta. no fundo simboliza bem o restante executivo. it matches.

*não se refere a ser da província. é um conceito.
P... 23.02.2012

PS: e aquela assembleia da república deve ser um pagode: à direita os saltos altos com os seus terços e as pagelas de Nossa Senhora de Fátima como cartilha moral, à esquerda as rudes golas altas tecidas por Karl Marx e um canivete suíço no bolso pronto para resolver as maleitas do país.
A ministra pediu a Deus por água, ouviu-a o plenário, pois hoje discutiu-se na assembleia, água engarrafada! ;-)
Niamey 24.02.2012

Devo dizer que há dias em fico "viciada" na ARtv. É o meu futebol, o meu ópio....e também gosto de adormecer com aquele som ambiente em fundo.
As mulheres de direita, se é de mulheres que falamos, tem a sua expressão máxima na boçal teresa caeiro, uma vergonha alheia...sinto.
As mulheres de esquerda, infelizmente, têm uma voz feia e esganiçada. A projeção da voz é matéria que ignoram olimpicamente, como se a voz não fizesse toda a diferença num plenário. Não consigo lembrar-me de grandes exceções vocais, ana drago por pouco. As de direita tb têm péssima voz...mas essas felizmente.
Quanto a pagode, haverá muitos desses momentos mas já fiquei presa,irritada, emocionada e esclarecida com muitas argumentações e contra-argumentações.
Fico por vezes com a sensação que grande parte das intervenções dos deputados atuais(esquerda e direita) estão ao nível da converseta de café, que não tem mal nenhum, mas que dali tb não conseguem sair.
Gosto muito do plano da assembleia vista do teto. É uma camara fixa instalada lá em cima. Antes de haver realização própria na AR, nunca tinha visto o parlamento daquela perspetiva. Parece uma tapeçaria. Desde que vejo a ARtv, as peças televisivas do parlamento (de todos os canais) deixaram de me fazer sentido.
pronto, foi o meu momento publicitário parlamentar.
P... 24.02.2012

E não é que é no centro que está a virtude ;-) Qualquer dia o Canal AR leva mesmo com a bola vermelha no canto, já faltou mais!
http://www.youtube.com/watch?v=1sMYrllpoF4
Niamey 24.02.2012

nesse caso acho ótimo que haja drogas lícitas para que a deputada possa continuar a fazer o seu trabalho, faz lá falta. a bolinha vermelha vai para todos aqueles deputados que deveriam mas não tomam a medicação. esses são os piores.
Niamey 24.02.2012

tb 1 P.S. para o caso de não ter visto, deixo-lhe um video hipervisionado por aí, esteve em mil e cem murais de fb. eu se fosse ana drago ficaria orgulhosa e vaidosissima com isto, uma pinta de deputada:

http://www.youtube.com/watch?v=FZj4xH2ZTFA (http://www.youtube.com/watch?v=FZj4xH2ZTFA)
manuelcav 24.02.2012

Terminei o exercício de ler os seus comentários anteriores e tornou-se para mim inevitável dedicar-lhe umas breves palavras.
Você deve ser uma pessoa muito triste!
Digo isto com base nos seus comentários. Parece-me ser uma pessoa de feitio abominável que ninguém quer aturar. Se não gosta de uma pessoa, motivada quiçá por razões ideológicas, arrasta-a o mais possível na lama até que a dita fique completamente "esfarrapada", provavelmente, não se dando conta que com essa atitude cede uma imagem de sobranceria e arrogância.
Por outro lado, embora as pessoas de quem gosta e as de quem não gosta possam ter os mesmos defeitos, o seu instinto discriminatório visceral diz-nos que os maus defeitos dos seus amigos até acabam por ser "atraentes". Isto lembra-me sempre o triunfo dos porcos.
Para terminar, desejo-lhe um bom Fim de Semana e aproveito para lhe comunicar que não vou prestar a menor atenção aos impropérios que, seguramente, irá proferir relativamente à minha pessoa.
Niamey 24.02.2012

Impropérios nenhuns caro manuelcav, antes pelo contrário.
O seu comentário é com certeza para mim já que fui eu quem destilou kilómetros de Preconteito com cristas. Felicito-o por se levantar contra o que é preconceituoso e imagino que o faça a todos os preconceitos que desfilam nas caixas de comentários deste blog, por exemplo.
Tendo em conta tudo o que comentei, lembrei e com reparos sobre cristas, acho-o até muito soft nas palavras que me dirige. Mais, vou enfiá-las uma a uma como carapuça assim possa manter o preconceito anticristas: lembra-lhe sempre o triunfo dos porcos? refere-se a quem?
Opto por ser um estafermo preconceituoso a ter de dar a miníma hipótese a cristas. Ela sai quase ilesa(ma non troppo) e sai-me mal a mim. Opto por isso.
A si manuelcav, impropérios absolutamente nenhuns. Espero que nunca deixe de levantar a voz, a palavra e a ação contra o preconceito.
Desejo-lhe igualmente um bom fim de semana.
P... 24.02.2012

Aquele senhor tem-nos no sítio: os dois neurónios é claro, que os "tomates" há muito que minguaram com a seca!
Chame por Deus meu caro que depois da Assunção, certamente ele legará algum tempo para si...

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